И тут он спросил, почему в библии ничего нет о динозаврах

Окаменевают ли тела людей так же, как останки других существ?

Окаменевание/фоссилизация — редкое явление, особенно, когда касается людей, так как люди очень подвижны. Поскольку воды Потопа покрывали землю постепенно, на протяжении нескольких недель, то многие люди, возможно, пытались спастись в лодках или хватались за плавающие обломки. Некоторые, возможно, забирались на возвышенные места. Хотя люди не могли выжить там долго и в конечном итоге погибли, они могли и не окаменеть. 

В большинстве случаев трупы разлагаются или поедаются. Они просто исчезают, и ничего не остаётся. Цунами в Юго-Восточной Азии в 2004 году стало шокирующим напоминанием о скорости, с которой вода и другие силы могут уничтожить все человеческие тела, даже когда мы знаем, где их искать. По данным Управления ООН по преодолению последствий цунами, почти 43 тысячи тел так и не были найдены.

Хотя это и редкость, фоссилизация человеческого тела всё равно возможна. На самом деле, в послепотопных осадках мы находим окаменелости людей, таких, как неандертальцы. Так почему мы не находим людей в допотопных породах? Одно из предположений состоит в том, что население Земли было относительно небольшим. Давайте посмотрим, как это можно доказать.

Ссылки:

1. История люцифера: кто он по библии и почему низвержен с небес

   A. Snelling, Where are all the human fossils? Creation 14(1):28–33, December, 1991; J. Morris, The Young Earth, Master Books, Green Forest, Arkansas, 2002, 71.

2. D. Fouts and K. Wise, Blotting out and breaking up: miscellaneous Hebrew studies in geocatastrophism, Proceedings of the Fourth International Conference on Creationism, Creation Science Fellowship, Pittsburgh, 1998, 219.

3. The Human Toll, www.tsunamispecialenvoy.org/country/humantoll.asp.

4. T. Pickett, Population of the Pre-Flood World, www.ldolphin.org/pickett.html; H. Morris, Biblical Cosmology and Modern Science, Baker Book House, Grand Rapids, Michigan, 1970, 77–78; Morris, The Young Earth, 71.

5. D. Hinrichsen, Coasts in Crisis.

6. J. Woodmorappe, Studies in Flood Geology, Institute for Creation Research, El Cajon, California, 1999, 59. This number actually comes from A.B. Ronov, The earth’s sedimentary shell, International Geology Review 24(11):1321–1339, 1982.

7. Morris, The Young Earth, 71.

8. Where is the earth’s water located? U.S. Geological Survey.

9. L. Dicks, The creatures time forgot, New Scientist, 164(2209): 36–39, October 23, 1999.

10. R. Driver, Sea monsters . . . more than a legend? Creation 19(4):38–42, September 1997.

11. www.answersingenesis.org/docs2/4416livingfossil_tree12-25-2000.asp.

12. www.pbs.org/wgbh/nova/fish/other.html.

Показать больше

Библия и динозавры

Почему Библия, в частности книга Бытие, должна говорить, когда жили динозавры и вообще упоминать их? Динозавры жили за десятки миллионов лет до людей. Очевидно, что у евреев не было даже слова, обозначавшего динозавров. Как бы это пригодилось, если бы Бог упомянул о тварях, о которых евреи ничего не знали? Бог также не упоминает о бактериях, дрожжах или амебах. В Библии также не упоминается о планете Юпитер. Бытие — это схематичная форма, описывающая факт, что Бог создал Вселенную, создал порядок из беспорядка, создал жизнь и, наконец, создал нас. Динозавры не относятся к этой истории.

Нет, динозавры не упоминаются в Библии. Некоторые говорят, что Левиафан, упоминаемый в Библии, и есть динозавр (Иов 3:8, 41:1, Псалом 73:14 и т.д.), но это не имеет смысла. Кем бы не был Левиафан, он точно не динозавр. Не имеет это смысла еще и потому, что если бы Бог и упоминал бы динозавров, то иудеи все равно бы не поняли, о чем идет речь. Иудеи вообще не имели понимания о возрасте земли. Они ничего не знали об ископаемых.

Помните, что Библия это не научная книга. Она не была написана для того, чтобы объяснить существование и роль бактерий, галактик или же атомов. Если бы Бог и хотел объяснить иудеям все эти вещи, то они все равно бы им не были полезны. Это вообще могло бы их еще больше смутить. Так что в Библии вы не найдете упоминаний о черных дырах, сине-зеленых водорослях или ДНК. Библия просто не фокусируется на подобных вещах. Цель Библии – показать отношения людей с Богом. Она не фокусируется на миллионах интересных фактов науки и истории. Библия просто дана нам с другой целью.

Основная мысль в том, что в Библии не упоминаются динозавры, она в этих вопросах вам не помощник. Этот вопрос надо искать среди физических доказательств. И они говорят о том, что динозавры однозначно были. Есть десятки тысяч ископаемых этих удивительных творений. Их ископаемые никогда не находились вместе с современными животными. Они жили очень давно.

Отношение Церкви к палеонтологии

Наука всегда оперирует фактами, эти факты можно опровергнуть другими фактами или же доказать их неопровержимость. С этой точки зрения ,палеонтология как строго научная дисциплина всегда вызывала вопросы не только у церковных деятелей, но и у ученых.

В данной отрасли научного знания есть всегда только фрагмент останков некоего животного или целый комплекс этих фрагментов. Но это ничего не дает для дальнейшего научного анализа, а только пищу для различных реконструкций специалистов в области зоологии и других наук.

Со стороны Церкви есть вполне обоснованные претензии к методам, которые применяются в палеонтологии.

1. Определение возраста останков древних животных оставляет много вопросов. Современные ученые оперируют миллионами лет, основываясь на сомнительных методах датировки: к примеру, возраст лавы, застывшей в штате Вашингтон в 1986 году 28 лет, но согласно современным способам измерения ее возраст 2,8 млн. лет.
2. Был случай нахождения в останках тиранозавра, возраст которого определялся в 70 млн лет костных клеток, мягких тканей и даже красных кровяных телец. Что в принципе невозможно, так как все эти компоненты разлагаются в ближайшие сотни лет максимум, но никак не в течение десятков миллионов лет.

Важный момент еще состоит и в том, что создатели палеонтологии Жорж Кювье, Жан Агассис не были сторонниками теории эволюции Дарвина. Сторонники креационизма, т. е. создания мира Богом и неизменяемости видов, указывают на то, что до сих пор палеонтологами не найден ни один промежуточный вид среди ископаемых останков животных. А то, что эволюционисты пытаются представить как развитие вида, является подлогом.

Что мы находим в летописи окаменелостей

Первое, что необходимо рассмотреть, — это то, что мы действительно находим в летописи окаменелостей.

• 95% всех окаменелостей — это мелкие морские организмы, такие как кораллы и моллюски.
• 95% из оставшихся 5% — это водоросли и растения.
• 95% от оставшихся 0,25% — беспозвоночные, в том числе насекомые.
• Остальные 0,0125% — позвоночные, в основном рыбы (95% земных позвоночных состоят из менее чем одной кости, и 95% млекопитающих окаменелостей — из Ледникового периода после Потопа).

Количество окаменелостей динозавров на самом деле относительно небольшое, если сравнить с другими типами живых существ. Поскольку Потоп был морской катастрофой, то стоит ожидать, что морские окаменелости будут доминировать среди всех остальных. Так оно и есть.

Останки позвоночных не настолько многочисленны, как других видов жизненных форм. Поэтому такое процентное соотношение имеет смысл, и оно помогает понять, почему позвоночные, в том числе динозавры, настолько редки и подавляюще уступают морским организмам в летописи окаменелостей. Тем не менее, это не объясняет, почему в осадочных породах Потопа нет окаменелостей людей.

Что говорит Библия о динозаврах

Само слово «динозавр» было придумано в XIX веке зоологом Ричардом Оуэном, когда начали находить первые останки этих животных, перевести его можно как «страшные ящеры». То есть Библия не знает такого слова. Однако в ней можно найти подтверждение существования таких животных.

Священное Писание упоминает невиданных животных, которые существовали в прошлом

1. Бог в пятый день творения создает пресмыкающихся, птиц и рыб «по роду их». Род — это общее понятие, предполагающее включение в себя видов, одним из которых и могли быть ископаемые ящеры.
2. Как известно, динозавры вымерли – сведения об этом мы находим в библейском рассказе о всемирном потопе, когда Ной также брал на ковчег животных «по роду их», проводя своеобразный отбор животных. Можно предположить, что Ной не захотел брать на борт тех животных, которые мы теперь называем динозаврами.
3. Есть и прямые указания в Библии на неких невиданных животных, которые существовали в прошлом, например: «Как чудовище в морях кидаешься в реках твоих, и мутишь ногами твоими воды, и попираешь потоки их» (Иез. 32:2) или «из корня змеиного выйдет аспид, и плодом его будет летучий дракон» (Ис. 14:29).

Также и история пророка Ионы, который попал в чрево огромной «рыбы», которая в русском переводе Библии трактуется как «кит» свидетельствует о динозаврах. Но это существо было гораздо больше современных китов и наверняка являлось реликтом, выжившим после потопа, так как это животное было морским ящером. Таким образом, Библия упоминает о динозаврах, но только использует иные термины и понятия.

Важно! Следует помнить о том, что Священное Писание это собрание книг не по зоологии, географии, физике, биологии или другим естественным наукам. Предназначение их в другом: это повествование о человеке и его взаимоотношениях с Богом

Подумайте: вы захотели бы жить рядом с динозаврами?

Часто считается, что если кости людей не находят с костями динозавров, то они не могли жить в одно и то же время. На самом деле, наверняка мы знаем только то, что они не были похоронены вместе. Очень легко для животных жить в одно и то же время, но никогда даже не пересекаться. Вы когда-нибудь видели тигра или панду в природных условиях? Тот факт, что останки животных не находят в одном месте, не означает, что они не живут в одном и том же мире в одно и то же время.

Хорошим примером является латимерия. Окаменелости латимерии находят в морских слоях ниже динозавров и в других морских слоях, которые датируются примерно тем же возрастом, что и динозавры. Ранее считалось, что латимерии вымерли около 70 миллионов лет назад, потому что их окаменелости не встречались ни в каких отложениях выше. Однако в 1938 году в Индийском океане была обнаружена целая живая популяция. Похоже, что латимерии были захоронены с другими морскими существами во время Потопа, как этого и следовало ожидать. 

Пример с латимериями показывает, что животные не обязательно могут быть похоронены в том же месте, что и остальные животные из другой окружающей среды. Мы также не находим человеческие кости похороненными с костями латимерии, но мы живём вместе сегодня, и в некоторых частях мира люди с удовольствием лакомятся ими на ужин.

Латимерии — это не единственный пример. Мы находим много подобных ситуаций даже с существами, которые не жили в море. Одним из известных примеров является хвойное дерево воллемия, окаменелости которого находят в отложениях юрского периода, которым якобы 150 миллионов лет. Однако эти деревья растут и сегодня. Ещё одна интересная окаменелость, живые экземпляры которой существуют и сегодня, — дерево гинкго, которое якобы росло 240 миллионов лет назад, то есть раньше динозавров. Однако гинкго не находят в одних слоях с динозаврами или послепотопными людьми, хотя эти деревья растут и сегодня. Список «живых окаменелостей» можно продолжать. Тот факт, что животные и растения не похоронены вместе, не означает, что они не существовали вместе.

На самом деле, зная природу человека, мы можем предположить, что люди, вероятно, предпочитали не жить рядом с динозаврами. Таким образом, вопрос состоит в том, что же случилось со средой, в которой жили люди?

Новое в блогах

«Динозавры — ровесники людей» — утверждает православный активист Димитрий Энтео. Ну что сказать, он ещё и подтверждение этому «факту» в Библии нашёл, там аж 30 раз о динозаврах упоминается. Разумеется, упоминание в Библии является лучшим доказательством чему угодно, вот теперь и динозаврам прилетело. Появлялся же в интернете православный учебник биологии, так можно же по всем предметам такие создать и тогда сразу всё понятно станет: какая там антиматерия — Бог сотворил всё, какая там эволюция — Бог сотворил всё, а Дарвин — бес. Так и будем жить, ракета не взлетела — так она о небесную твердь ударилась, Путина на десятый срок избрать — так он представитель Бога на Земле, а что, у нас и так уже один регион деньги от бога получает, от другого конечно, но не в этом суть.

Сайт движения «Божья воля», лидером которого и является Энтео, может просвятить Вас на любую тему, как то, является ли Солнце центром Вселенной или это всё-таки Земля. Сайт расскажет о том как жить, там присутствует статья именно с такой формулировкой. На некоторые вопросы сайт даёт вполне чёткие ответы : «Есть ли спасение вне православной церкви?» — Нет! Что кстати означает, что в ад попаду не только я со своим Буддизмом, но и большая часть человечества. Хотя опять таки компания в аду нас ждёт неплохая: мать Тереза, Махатма Ганди, Чарльз Дарвин разумеется, да и ещё толпа народу.

Что тут ещё можно добавить, закон призванный защищать чувства верующих, защищает чувства только опрделённых «верующих», даже не православных, а православнутых. Хотя радикальные течения есть практически везде, но мне не верится, что люди живущие на Соловках и Димитрий Энтео — это представители одной религии. К сожалению, всё меньше и меньше первых и всё больше подобных второму.

Существовали ли районы с высокой плотностью населения, до сих пор не обнаруженные?

Сегодня люди предпочитают жить вместе — в посёлках, деревнях и городах. Так же неравномерно люди проживали и до Потопа. О первом городе говорится в Бытие 4:17 задолго до глобальной катастрофы. Мы знаем, что большинство населения сегодня живёт в пределах 150 километров от береговой линии. В одном докладе говорится: 

Это убедительное доказательство того, что допотопные цивилизации были неравномерно распределены по земле. Если люди не проживали равномерно, то районы обитания человека, возможно, были погребены в местах, которые ещё не обнаружены.

Не только фоссилизация является редким явлением, но сами окаменелости также трудно найти. Просто представьте, сколько осадочных пород было отложено после Потопа в сравнении с территориями, которые оказались доступными для исследований.

В своей работе Джон Вудморапп показывает, что после Потопа осталось около 700 млн кубических километров осадочных пород. Джон Моррис считает, что после Потопа отложилось около 1,4 млрд кубических километров осадочных пород. Последнее число может быть завышено, так как общий объём воды на Земле, согласно данным Геологической службы США, оценивается примерно в 1,3 млрд кубических километров. Но даже в этом случае ещё есть много пород, которые необходимо было бы перекопать. Наличие такого огромного объёма пород для изучения — основная причина, почему мы ещё не нашли окаменелостей человека.

Поэтому небольшое количество людей и огромное количество пород — два ведущих фактора, объясняющих почему мы не нашли окаменелостей человека в допотопных породах. Также просто может быть, что мы не нашли те осадочные породы, где люди жили и были захоронены.

Учёные заявили, что могут реконструировать живых динозавров в течение 5 лет

Хорнер работает с учёными из Гарварда и Йеля, разыскивая ближайших живых родственников динозавров в надежде изменить их. «Конечно, птицы – это динозавры», – сказал Хорнер. «Поэтому нам просто нужно изменить их, чтобы они выглядели как динозавры.» Хорнер и его группа начнут с современной курицы, признанной прямым потомком массивных ящеров, которые когда-то правили на Земле. Хорнер консультировал все четыре фильма «Парк Юрского периода». В закулисном интервью из первого фильма писатель Майкл Крайтон признался, что его героем, доктором Аланом Грантом, была смесь Хорнера и Филиппа Дж. Керри.

71-летний палеонтолог сказал, что когда он впервые начал работать над фильмами, он полагал, что динозавры будут возвращены так же, как и в фильме – через сохранившиеся кусочки их ДНК, взятые из окаменелостей. Однако, за прошедшее время он и его коллеги стали лучше понимать, как ДНК разрушается, и решили, что это не тот путь, который им нужно пройти.

Как считает Хорнер, у курицы и многих иных современных птиц много общих генов с динозаврами. Он полагает, что они смогут манипулировать ими, чтобы обратить вспять эволюционный процесс – инициируя изменения, которые будут выражать всё более и более древние характеристики.

Хорнер назвал исследование 2020 года своим «proof of concept» , заметив, что учёные из Гарварда и Йеля смогли превратить голову птицы в морду динозавра.

Хорнер уверен, что какая-то форма ящера, названного им «цыплёнкозавром», будет ходить по земле через 10 лет. «Мы можем вырастить птицу с зубами, и мы можем изменить её рот», – сказал он. «На самом деле крылья и кисти не такие сложные. Мы уверены, что сможем сделать это в ближайшее время».

Проект, однако, не простая задача, и Хорнер о.

Мнение священнослужителей

Взгляды Церкви формируются верой и основываются на авторитете Святых Отцов и учителей Церкви. Они зафиксированы в письменных источниках, где есть их высказывания. Однако останки древних животных хоть и обнаружили еще в античности, но обсуждать эту проблему начали только в наше время. В писаниях Отцов мы не сможем найти ответ на этот вопрос.

Но по этому поводу есть высказывания некоторых современных священнослужителей, которые вполне авторитетны в данной теме и по благодати являются наследниками Отцов Церкви древности.

1. Богослов епископ Василий (Родзянко) говорит о том, что Библия говорит языком того народа и времени, к которому она обращается, т. е. к древним евреям, но при этом Священное Писание говорит и с нами, а значит это язык символов.
2. Современный проповедник, миссионер, апологет и богослов иеромонах Иов (Гумеров), признавая тот факт, что такие животные могли существовать на земле и это никак не противоречит Библии, в то же время отрицает все способы эволюционистов обосновать свою теорию о естественном отборе видов.

И одно из доказательств — кистеперая рыба, которая живет в Индийском океане и она никак не эволюционировала за миллионы лет, как это представляли сторонники эволюции.

Что Библия говорит о динозаврах? Православный взгляд иерея Алексия Шляпина

Неужели до Потопа людей было так мало?

Подсчёт количества населения до Потопа основан на очень ограниченной информации, поскольку 1-я глава Бытие не даёт информации о размерах семей или о росте населения. Мы знаем, что Ной был в десятом поколении людей и жил около 1650 лет спустя после сотворения. Бытие также указывает, что в роду Ноя дети рождались, когда отцам было от 65 до 500 лет (когда у Ноя родились трое сыновей).

Сколько поколений было в других родословных? Мы не знаем. Мы знаем, что каждый в роду от Адама до Ноя жил в пределах 900 лет, но мы не можем быть уверены, что все люди жили так долго. Сколько всего детей родилось? Опять же, мы не знаем. Какие были показатели смертности? Мы тоже не знаем.

Несмотря на отсутствие информации, оценки варьировались от нескольких сотен тысяч до 17 млрд душ. Эти данные основаны на разных темпах роста населения и численности поколений. Вспомним, что Ной был в десятом поколении от Адама, поэтому эти данные могут быть слишком завышенными.

Кажется сомнительным то, что до Потопа было много сотен миллионов людей. Если мир действительно был таким развращённым, что Бог должен был осудить его посредством Потопа, то люди, вероятно, противились и Божьей заповеди плодиться и наполнять землю. Кроме того, Библия говорит, что насилие наполнило землю, поэтому уровень смертности мог быть очень высоким.

В свете этого, народонаселение в допотопном мире могло быть всего лишь в пределах нескольких сотен тысяч. Даже если сделать невероятное предположение, что на момент Потопа на земле жило 200 млн. человек, то это будет всего лишь одна человеческая окаменелость на три кубических километра осадочных отложений!

Какой вывод можно сделать?

Если кости человека и динозавра когда-либо будут найдены в одних и тех же слоях, это будет интереснейшая находка как для креационистов, так и для эволюционистов. Те, кто придерживается библейского взгляда на историю, не удивятся, но рассмотрят несколько логических вероятностей, таких как вторжение человека на территорию динозавров чисто из спортивного интереса или в поисках пищи, либо же просто люди и динозавры вместе были смыты водой и утонули.

С другой стороны, эволюционисты, которые считают, что геологические слои отображают миллионы лет, будут иметь реальную проблему. Согласно учению о старой Земле, человек не может быть того же возраста, что и динозавры. Тем не менее, мы можем быть уверены, что эта находка не опровергнет их первоначальные предположения — они просто попытаются развить гипотезу, соответствующую их предвзятой точке зрения на историю. Например, попытаются доказать возможность того, что окаменелости переместились.

Поэтому, в конечном счёте, споры касаются не самого доказательства — того, где мы находим окаменелости человека и окаменелости динозавров. Никто не был там и не видел, как люди и динозавры жили вместе. Мы вынуждены реконструировать эту историю на основании предположений о времени и истории, а также на ограниченных доказательствах в отношении ископаемых останков из осадочных пород.

Как библейские креационисты мы не требуем, чтобы окаменелости человека и динозавра находились в одних и тех же слоях. Будут ли они найдены там или нет, это не влияет на библейский взгляд относительно истории.